?

Log in

Воспоминания о снеге - Териантропия в России [entries|archive|friends|userinfo]
Russian Therians in LJ

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Воспоминания о снеге [May. 5th, 2008|11:40 am]
Russian Therians in LJ

therianthropyru

[antares_wolf]


а как проходит у вас Весна?
Просто разговор. В поддержание предыдущей темы.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-05 02:40 pm (UTC)
В поддержание предыдущей темы - в смысле продолжить ругаться и необоснованно и неаргументированно взаимно обинять друг друга в "не труъ" принадлежности? Зачем?
У меня иногда складывается ощущение, что называющие себя словом на букуву "т" в принципе не могут нормально общаться, а только и норовят друг другу лапой по морде либо прикладом по зубам. Хорошо, что это не так - в реальном мире.
Спасибо, весна как всегда - отвратно. Хорошо, что уже почти кончается.
(Reply) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-05 09:00 pm (UTC)
Какой популярный это бренд - "тру". Им пользуются и "тру", с понтом заявляя о своей к нему принадлежности, и "не тру", заявляя (с не меньшим понтом и еще более часто) о своей к нему не-принадлежности;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-05 09:04 pm (UTC)
Но это отнюдь не делает тех или других хоть немного лучше :) Начинаются какие-то малопонятные конфликты из-за выеденного яйца и шкур неубитых медведей. И выглядит всё это, надо сказать, просто глупо.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-06 07:22 am (UTC)
Согласна, здешние конфликты действительно выглядят глупо.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: alia_the_pony
2008-05-06 07:07 pm (UTC)
«Когда, например, одна группа резко противопоставляется другой, это означает, что, в основе, эти две группы очень схожи. В самом деле, в соответствии с одним из законов бессознательного, то, что имеет близкие корни, в итоге перетекает в любовь или ненависть» (Антонио Менегетти. Система и личность)

Всё дело в том что различия между «тру» и «не тру» если и есть, то они не сильны, в то время как сходства как раз налицо. Вот потому и те и другие так любят поливать друг друга грязью, — чтобы противопоставить себя им, подчеркнуть некие «принципиальные отличия» между нами и ними. И ни те, ни другие по понятным причинам никогда этого не признают.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-06 07:34 pm (UTC)
Ну, если исходить из того, что и те и другие в принципе являют собой одно и то же - непонятное и непризнанное наукой явление, то всё верно. Честно говоря, я так и не уловил различий.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antares_wolf
2008-05-06 07:34 am (UTC)
Нет. В теме было сказано о сообществе, где хорошо себя чувствуешь.
А весна- как-то тяжело в этом году. Скорее всего, потому, что зимы толком не было.
Но запахи Леса и дождя по-прежнему кружат голову. Надо попробовать поснимать свои родные места.
Вот только дела бы отпустили.
Если есть- покажете фотографию любимого леса?
Интересно знать, где гуляют звери.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-06 07:56 am (UTC)
Вот, к примеру...



(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antares_wolf
2008-05-06 08:53 am (UTC)
Здорово. а где снят последний кадр?
вот мои места. Это край Леса и лыжная трасса

From the Forest
«From the Forest» на Яндекс.Фотках

New Year' Night
«New Year' Night» на Яндекс.Фотках
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-06 09:45 am (UTC)
Последний кадр с Кольского полуострова, эта местность называется Ловозерскими тундрами.
А вообще я в Москве живу, и на фотографию тут не тянет. А что за город на твоих фотографиях?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antares_wolf
2008-05-06 02:29 pm (UTC)
Троицк.
20 км от Москвы по Калужскому.
тут хорошо.
но, как и везде, всё застраивают.
в Лес вгрызаются.
так что скоро переезжать, наверное, захочется.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-06 04:46 pm (UTC)

Карелия. Жаль, что я не могу пока жить там.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-07 08:42 am (UTC)
Я туда собираюсь в скором времени...
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-07 08:43 am (UTC)
Это я была)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-07 10:40 am (UTC)
Но, в любом случае, лучше лесов чем в Карелии я не видел. Тёмные, хвойные, безлюдные, болотные... жить и жить.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-07 10:59 am (UTC)
А какую именно местность ты имеешь ввиду? У меня подруга в Карелии была, ее тамошние леса как раз не впечатлили. Где именно она была - не помню.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-07 11:07 am (UTC)
Я объездил почти всю Карелию. Имею в виду её ближайшие к северу Ладоги регионы, мои любимые леса - за Сортавалу километров 70. Почти нет людей, сосновый и еловый лес, и конечно болота и озерки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-07 10:38 am (UTC)
Если в начале/середине июня и из Питера - то могу подвезти. Кроме меня и собаки, в машину еще очень много кто может влезть.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-07 11:00 am (UTC)
Ты туда поедешь? Можно, в принципе, этот вариант продумать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-07 11:04 am (UTC)
Уверен почти на 75%, что у меня будет отпуск и я свалю на неделю в леса. В машине еще 2 места как минимум.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-07 11:07 am (UTC)
Я числа 14 в Питере хотела быть. Если получится приурочить к этому делу поездку в Карелию - можем и так сделать... Спишемся тогда ближе к делу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-07 11:08 am (UTC)
Хорошо. Если у меня отпуск и будет - то как раз где-то с 14го по 25е. Но это еще не факт. В общем, до связи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lelaya
2008-05-05 03:18 pm (UTC)
А у меня весна очень даже хорошо! И долгая она в этом году такая..
Вот сейчас гроза собирается. Уже слышно гром.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: korrekktor
2008-05-05 08:24 pm (UTC)
Могу только порадоваться за тебя :). Но - всё равно, что-то ничего хорошего в этой долгой весне.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cluster_d
2008-05-05 05:25 pm (UTC)
Плохо. Очень плохо.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-14 09:58 pm (UTC)
Ничего, пора уже эту гнилую помойку закрывать :/ Сам понимаешь, эта затея с ЖЖ наших надежд не оправдала. Надо было всё прекратить ещё 3 года назад, тогда уже всё было ясно. Лучше поздно, чем никогда. Обсудим это, но не здесь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kovur
2008-05-16 08:35 am (UTC)
Странник, а кто ты такой, чтобы что-то требовать? Президент что-ли? :)
А я требую чтобы ты закрыл свой сектанский форум и тихо застрелился. :D

А теперь серьезно. Сообщество было создано Lonest Wolf'ом и только он имеет право его закрыть. Но я не вижу причин для этого. Сообщество конечно не идеально (во многом благодаря твоим стараниям) но постепенно меняется к лучшему.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-24 12:09 am (UTC)
Ты не знаешь, кем, как, когда и почему создавалась эта помойка. Ты в этом точно участия не принимал и совершенно не в курсе, в отличие от тех, кто знает :) Зверям она уже точно теперь не нужна, лишь детям, вообразившим себя зверями да тем, кто над ними издевается :) "Да оно само сгниёт"(с). На том и порешили. Ибо будет это куда показательней :) Но тебе пока не понять, почему она сгниёт, даже несмотря на все твои старания... Может, потом поймёшь...
А если серьёзно - стань королём этой дохлой помойки, если тебе так уж это хочется. Напиши Кемеровскому Ролевику, чтобы он включил тебя в состав смотрителей или вообще тебе админство отдал. Он уже в зверя наигрался, у него жена и ребёнок и ему уже никак не до этого глупого ресурса. У тебя ещё этих серьёзных забот, как у него нет, поэтому можешь помойкой заниматься. Так что не бухти, а напиши ему и админь помойку, если тебе действительно хочется этим заниматься :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-24 05:05 pm (UTC)
Не, я не перестану удивлятся... Не люблю глупостей, поэтому счел необходимым ответить, хотя и написано не мне.

>>>Ты не знаешь, кем, как, когда и почему создавалась эта помойка.<<<
10-го мая 2004 года от рождества Христова, читаем:
Я всегда считал, что зверь зверя поймёт, для этого и создавалось это сообщество, может чего и получится в итоге, а если и нет, то можно будет сказать, что мы хотя бы пытались что-то сделать... (с)lonest-wolf
И так, попытка объединить тех, кто понимает друг друга, практически потерпела неудачу. Здесь просто сложилась обычная ситуация - понять звериное, понять кого-то в этом аспекте не составляет труда, тогда как другие аспекты жизни, скорее всего, могут оставаться не понятыми, из-за того разнообразия, которое предлагает каждому современность.
Например, если я "затяну до упора гайки" создав свое сообщество, то туда будут входить единицы из всех живущих, остальным будет отведено "озерцо" таинств, где они и будут плескаться и биться о берег, как _не_тонущий_мусор. Увы, либо пластичность, либо непомерная жесткость взглядов.
Так что, господин "инкогнито", не стоит разводить базар про тайные планы сообщества. Есть подобное therianthropy.ru. Не более чем секта. Хотя и сами заводилы, и участники, в моем восприятии - плещутся на поверхности, либо просто выставляют себя таковыми.

>>>Он уже в зверя наигрался, у него жена и ребёнок<<<
Просто ахуительно, другого выражения не пришло в голову. Нашел себе пару, завел дитя = наигрался в зверя.
Воо бляяя, кренделя!!!
Кароче - если зверь - даешь обет безбрачия.
Во имя овса и свина и свиного уха! Алюминий! (с) не мое
Да и потом, какое вам, "инкогнито", дело до чужой жизни? И кто дал такое право разглагольствовать о ней здесь???

P.S. Переделать сообщество, оставив адрес, не составит труда, почистить, собрать народ, и привести все в порядок... и не забыть про "пластичность".
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-24 07:17 pm (UTC)
> Не более чем секта

Интересно, что вы хотели этим сказать?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-25 04:02 pm (UTC)
ПРОСВЯЩАЙТЕСЬ (http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-25 04:46 pm (UTC)
Ох, ах... как же так, лучший, по вашему мнению, ресурс о (по, про) териантропии назвали сектой. И даже в ссылках вашей prariewolf тусовки адреса не найдешь, типа соглашение с администрацией (верховными жрецами) не давать открытые ссылки на их тусовку.
Это действительно забавно, каков PR (ПИАР), прочитайте и вдумайтесь:
К сожалению, мы не можем дать ссылку на лучший, по нашему мнению, русскоязычный ресурс о териантропии, следуя договоренности с его администрацией. Однако, если вы интересуетесь темой всерьез и готовы искать серьезных собеседников - вам не составит труда отыскать его и без нас. (с)lycanthropy.ru
Из всех возможных ссылок, нет одной и, по их мнению, лучшей - www.therianthropy.ru !
А по сему все что приведено в ссылках lycanthropy.ru, является отстоем, и не достойным внимания.
Так и написала бы, prariewolf, в разделе "ссылки" - ссылок нет, так как единственная достойная ссылка не подлежит разглашению.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-25 05:19 pm (UTC)
Первым делом я залезла в словари. Именно потому и спрашиваю - что ВЫ хотели сказать словом "секта" и на каких основаниях?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-25 06:14 pm (UTC)
>>>Первым делом я залезла в словари. Именно потому и спрашиваю - что ВЫ хотели сказать словом "секта" и на каких основаниях?<<<

А все очень просто, предлагаю к прочтению этот текст, немного подумать (если осталась такая функция организма), и все сразу встанет на свои места. http://lib.ru/DPEOPLE/stiwen_hanter.txt
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-25 09:32 pm (UTC)
Так на каких основаниях?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-26 07:17 am (UTC)

Ответ prariewolf часть 1

По-порядочку и применительно к обсуждаемой ситуации.

- Обман, зависимость и изоляция.
Любой кто крутится внутри упомянутого сообщества, обманут, высказываниями небольшой группы, о наличии только у них доподлинной информации того или иного толка, практик и всего подобного. По этой причине заинтересованные попадают в зависимость от этой группы лиц. Изоляция же подразумевает неразглашение происходящего и обсуждаемого.
- Все другие ресурсы мертвы и лишены той истины, которой обладает обсуждаемый.
Комментировать излишне.
- Требования ученических отношений, или иерархия.
Комментировать излишне.
- Повышение замкнутости в себе на протяжении общения с группой.
- Организация встреч, в которых попавший в зависимость стремится проводить все больше и больше времени.
- "Секретные собрания".
- Психологический шантаж.
- Стремление верхушки знать всю чью-то жизнь, о своей же не считают необходимым говорить.

Дальше еще несколько вещей:

- Установление контроля над временем, в котором существует
индивид, особенно в периоды размышлений, и над физической окружающей
средой.
- Создание у новичка ощущения бессилия, страха и зависимости при
одновременном обеспечении образцами, демонстрирующими новые
поведенческие стандарты, следование которым желательно для лидера.
- Манипулирование поощрениями, наказаниями и переживаниями
новичка (в том числе и с использованием измененных состояний сознания)
с целью подавить прежнее социальное поведение и социальные установки
новичка.
- Манипулирование поощрениями, наказаниями и переживаниями с
целью достижения необходимого лидерам поведения и установок.
- Создание жестко контролируемой системы с замкнутой на себе
логической системой, внутри которой инакомыслящих заставляют
чувствовать себя так, будто их сомнения свидетельствуют об их
изначальной неполноценности.
- Новичков держат в неведении относительно контроля их сознания
и изменения последнего. Лидеры не в состоянии реформировать мышление
человека в условиях полной реализации его умственных способностей и
его информированного согласия.

Если более чем одна из этих характерных черт применима к той или
иной конкретной ситуации взаимодействия индивида с группой, то велика
вероятность того, что данная группа является деструктивным культом.

А дальше более объемная цитата

I. Контроль поведения.
1. Регулирование физической реальности индивидуума:
а) Где, как, с кем живет и общается член группы.
б) Какую одежду, какую прическу носит человек, какие выбирает
цвета.
в) Какую пищу человек ест, что пьет, что именно предпочитает и
отвергает в своем питании.
г) Сколько времени дается человеку на сон.
д) Финансовая зависимость.
е) Минимум или полное отсутствие времени на досуг, развлечения,
отпуска и каникулы.

2. Основное время обязательно посвящается индоктринации и
групповым ритуалам.
3. Для принятия важных решений нужно спрашивать позволения.
4. Необходимо сообщать старшим о мыслях, чувствах и действиях.
5. Поощрения и наказания (техники изменения поведения - позитивные
и негативные подкрепления).
6. Индивидуализм не одобряется, преобладает "групповое мышление".
7. Жесткие правила и предписания.

II. Информационный контроль.

1. Использование обмана:

а) Преднамеренное утаивание информации.
б) Искажение информации в "нужном" направлении.
в) Чистая ложь.

2. Доступ к некультовым источникам информации сведен к минимуму
или запрещен:

а) Книги, статьи, газеты, журналы, телевидение, радио.
б) Критическая информация.
в) Бывшие участники.
г) Поддерживается такая загруженность адептов, чтобы у них не
оставалось времени на обдумывание и проверку чего бы то ни было.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-26 07:19 am (UTC)

Ответ prariewolf часть 2

3. Разделение информации на части и создание барьеров между ними;
оппозиция аутсайдеров и посвященных (Речь идет как о "тайной"доктрине
для всех участников группы в противовес посторонним, так и о более
"глубоких" уровнях посвящения внутри группы. (Прим. перев.)):

а) Нет свободного доступа к информации.
б) Информация варьируется на разных уровнях и в различных под
разделениях внутри пирамиды.

4. Поощряется слежка за другими членами группы:

а) Составление пар "друзей" по специальной системе в целях
наблюдения и контроля.
б) Доносительство лидеру о "неправильных" мыслях, чувствах и
действиях.
в) Поведение личности контролируется всей группой.
г) Лидер решает, кому, что и когда "нужно знать".

5. Широкое использование информации и пропаганды, созданной в
рамках культа:

а) Информационные бюллетени, журналы, газеты и дневники, аудио- и
видеозаписи, другие средства информации.
б) Искаженные цитаты, выхваченные из контекста формулировки из
некультовых источников.

6. Неэтичное использование исповеди:

а) Информация о "грехах" используется, чтобы стереть границы
личности.
б) Прошлые "грехи" служат средством манипуляции и контроля; нет
прощения или отпущения грехов.

7. Необходимость в повиновении и зависимости.

III. Контроль мышления

1. Необходимо усвоить доктрину группы как Истину:

а) Принятие групповой схемы реальности как непосредственной
Реальности (Схема = Реальность).
б) Черно-белое мышление.
в) Добро против Зла.
г) Мы против Них (внутреннее против внешнего).

2. Использование "передернутого" языка (например, "мыслетормозящих
клише"). Слова - это инструменты, которыми мы пользуемся для выражения
своих мыслей. "Специальные" же слова скорее ограничивают, чем
расширяют понимание и могут даже вовсе блокировать мышление. Их
функция - урезать сложные переживания до тривиального "птичьего
языка". (В оригинале - ироническое понятие buzz words, т. е. ученые
или специальные словечки; слова, способные произвести впечатление на
непосвященного; также слова, чей "настоящий" смысл понятен только
"посвященным". (Прим. перев.))
3. Поощряются только "хорошие" и "правильные" мысли.
4. Применение гипнотических техник, вызывающих измененные
психические состояния.
5. Манипулирование воспоминаниями и культивация ложных
воспоминаний.
6. Применение "мыслетормозящих" техник, которые препятствуют
"проверке реальности", блокируя "отрицательные" мысли и допуская
только "положительные":

а) Отрицание, рационализация, оправдание, принятие желаемого за
действительное.
б) Монотонное говорение (скандирование).
в) Медитация.
г) Моление.
д) Говорение "на языках" (глоссолалия).
е) Пение или гудение.

7. Отказ от разумного аналитического мышления и конструктивной
критики. Никаких критических вопросов о лидере группы, ее доктрине и
политике, которые признаются единственно правильными.
8. Никакие альтернативные системы верований не признаются
законными, хорошими или полезными.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-26 07:21 am (UTC)
IV. Эмоциональный контроль.

1. Манипулирование эмоциональным спектром личности и его сужение.
2. Стремление заставить человека чувствовать себя так, что если и
существуют какие-то проблемы, то в этом всегда повинен он сам, а не
лидер или группа.
3. Чрезмерная эксплуатация чувства вины:

а) Личностная вина:
a. кто ты (не живешь в соответствии со своим потенциалом);
b. твоя семья;
c. твое прошлое;
d. твои привязанности;
e. твои мысли, чувства, поступки.

б) Социальная вина.
в) Историческая вина.

4. Чрезмерная эксплуатация чувства страха:

а) Боязнь мыслить независимо.
б) Боязнь "внешнего" мира.
в) Боязнь врагов.
г) Боязнь потерять свое "спасение".
д) Боязнь покинуть группу или оказаться в положении, когда группа
тебя избегает.
е) Боязнь неодобрения.

5. Провоцирование частой смены эмоциональных пиков и спадов.
6. Ритуальное и часто публичное признание "грехов".
7. Индоктринация фобий: внушение иррациональных страхов, связанных
с уходом из группы или с сомнениями в авторитете лидера. Человек, чье
сознание контролируется, не может представить будущую реализацию своих
потенциальных возможностей вне группы.</i>

Наличие каждого пункта не обязательно.
__________

Совпадений множество, если немного изменить формулировки пунктов, в соответствии с тематикой и спецификой, то совпадения по всем пунктам 100%.
И на этих основаниях therianthropy.ru является сектой, деструктивной, тоталитарной, и т.п.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: prariewolf
2008-05-26 07:23 am (UTC)
У меня тоже есть для вас ссылка: http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-26 09:14 am (UTC)
>>> У меня тоже есть для вас ссылка: http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm <<<

Вот человек умеющий себя утешить...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kovur
2008-05-26 06:36 pm (UTC)
А описание сообществу по твоему кто писал? ;) Врун ты несчастный.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-27 04:07 pm (UTC)
Ну вот очень любите вы говорить о том, чего совершенно не знаете :) Кто описание сообществу писал я знаю, а то что его ЛВ озвучил, ну так кому же ещё это было делать, если он сам вызвался заняться этим в ЖЖ, ему это и отдали, хотя зря, конечно, но тогда он ещё териантропией активно интересовался. Ты ведь ему не написал, что же так? Так вот у него и спроси, как дело было. У тех, кто созданием этого места занимался - вся переписка с ним есть, с датами, ты вот других зверей поспрашивай, кого знаешь и кто в создании этого ресурса участие принимал, а то просто так обвинениями во лжи разбрасываться ума много не надо :)
Из админства этой помойки теперь уже все звери ушли, остался один ОВ, но ему на этот ресурс плевать, так что проблем возглавить тусовку у тебя нет. Не стесняйся, бери админство и рули здешними малолетними дебилами, вдруг у тебя это прекрасно получится :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-05-27 06:21 pm (UTC)
Порой малолетние дебилы выглядят приличней чем великовозрастные. ;)
(Reply) (Parent) (Thread)